8 Comments

1. Юлия  •  Окт 18, 2008 @12:33
   

   Я могу полностью согласиться, что грязную ложь во имя собственных корыстных и малодушных целей следует удалять из своей жизни. НО все-таки ложь во спасение – это порой именно то что помогает твоему ближнему человеку. Для примера Горький «На дне», в ночлежке, где кругом самые падшие слои населения, которые давным – давно забыли о том что значит помощь ближнему, появляется некий старец Лука. Который врет каждому, повествуя о лучшей жизни, только которой нужно стремится. Старец рассказывает спившемуся актеру про лечебницы для алкоголиков где все бесплатно и тот бросает пить и идет работать,чтоб собрать деньги в путь. Так же старец облегчает смерть женщины, рассказывая ей про тот свет, как том все легко и чудесно… Именно с помощью лжи лука разжигает желание к жизни практически у всех персонажей данной книги. Когдаследует морально поддержать человека, почему бы немного не приврать или не преукрасить, что бы тот взбодрился?=)

2. admin  •  Окт 18, 2008 @13:29
   

   Это очень тонкий вопрос, Юлия, и над ним ломается много копий. «Ложь во благо», «ложь во спасение» – каких только оправданий лжи не придумано! А все-равно слово «ложь» в предложении остается
   Я могу только повториться – ложь дает облегчение только на время, потом она или начинает расти, как снежный ком, или возвращается через некоторое время, как бумеранг.
   Горького, к стыду, давно читал, еще в школе отбили охоту. Да и не очень легко читать описания нищеты и унылой жизни, хоть и понимаю, что вся суть там в характерах людей.
   Но если отвечать на Ваш вопрос, то морально человека можно поддержать совсем по-другому и намного более результативнее.
   А может как раз это испытание человеку и было послано, чтобы он задумался над своей жизнью? А то мы специалисты по обманыванию самих себя, Вы не замечали?
   И как относиться к хирургу, который вместо делать операцию начинает рассказывать больному, как хорошо на том свете?
   Не стоит с этим заигрывать, точно так же, как и не нужно думать, что можно быть христианином по воскресеньям и служить совсем другие мессы во все остальные дни.
   Я понимаю, что ко лжи мы привыкли, она пропитала нас, она всюду, она стала частью нас.
   Но если ты начал осознавать это, тогда лучше от нее отказаться вообще

3. Юлия  •  Окт 23, 2008 @07:52
   

   Уважаемый Админ, вы не можете со мной не согласится, что каждый человек индиведуален и к каждому нужен свой подход. Для кого-то сострадание – это унизительно, а для кого – то оно просто необходимо. Почему бы врачу (допустим, что у больного практически нет шансов), не обнадежить пациента, сказав, что есть незначительные улучшения и возможность выздоровления, это несомненно будет мотивировать больного к продолжению лечения. (вполне возможно, что этот недужный, спустя время, почувствует улучшения и в самом деле выздровит, благодоря своему эмоциональному состоянию, такие случаи бывают в реальной жизни) А если бы врачь прямо в лоб сказал, что все,т вы доживаете свои последние деньки, вы – безнадежны. К чему в дальнейшем стремится нездоровому к человеку? Разве, что к загробной жизни. Не буду спорить, кто – то более прогматичен, кому-то легче услышать реальное положение дел, а обещания врача покажутся лишь синтементальными глупостями и «пудрением мозгов». Согласитесь, все что касается нашей жизни, должно находится в балансе. Это как черное и белое, добро и зло, правда и ложь. Жизнь без неправды, неточности, отвода глаз – это утопия. Жизнь без обманна и илюзий будет просто скучной, тогда следует сжчь все сказки – это ведь тоже не правда. Главное, не заниматся самообманом и четко осознавать разницу между эгоистичным враньем и вымослом…Представте себе отсутствие лжи на уровне государства. Фантастика не правда ли?

4. admin  •  Окт 23, 2008 @11:18
   

   Юлечка, справа написано, что админа зовут Виктор
   Со сказками ты меня классно подъехала (можно на ты?). Над этим нужно подумать, так сразу не могу ответить. Вроде правильно, вымысел не подпадает под категорию лжи. Специально посмотрю, что такое ложь, а ну-ка… Так, из Даля: ЛГАТЬ, лыгнуть, лыгать, врать, говорить или писать ложь, неправду, противное истине.
   Другими словами – Ложь есть преднамеренное искажение истины.
   В этом толковании сказки под понятие лжи не попадают
   А что касаемо жизни… Представь себе, что люди начали говорить друг другу правду, что бы от этого изменилось? Наверное очень много.
   -»Милый, ты меня действительно любишь?», – «Нет, просто я вынужден тебе это говорить, чтобы тебя не обидеть». Или: «Скорее нет, чем да». Или: «В физическом смысле – да, а все остальное меня не интересует»
   Как бы это все сразу расставило по местам!
   Знаешь, когда я отказался от лжи в своей жизни, мне сначала было очень тяжело. Оказывается, в нашей жизни ложь – обыденное и привычное явление. А вот когда мы с ней расстались, начались замечаться интересные вещи. Оказывается люди лгут без надобности, просто так, потому что они уже без этого не могут.
   Я же, со своей стороны, верю всем, потому что думаю, что другие люди точно так же стараются не лгать.
   Иногда бывает не то что обидно, а непонятно – как нормальный с виду человек хочет извлечь выгоду из неправды или казаться не тем, что он есть. Ну хорошо, на время это прокатит, но потом же раскроется? Или такие люди тоже считают других подобными себе? И всю жизнь играют в игру, кто кого обманет?
   А я просто не хочу в нее играть. Хватит. Жизнь без обмана и иллюзий – это настоящая жизнь. Причем, кто сказал, что мечтать нельзя? Наоборот, это человеческое свойство делает его лучше и чище.
   Мы иногда настолько завираемся в жизни, что способны обмануть самих себя. Зачем? Если у человека неизлечимая болезнь, скажем, то не лучше ли врачу четко сказать, на какой срок жизни этот человек может рассчитывать?
   Я не знаю, смотрела ли ты фильм «Спеши любить», там как раз показана такая ситуация. Если бы эта девушка надеялась, что она проживет еще несколько лет, то в ее жизни не появился бы парень, который подарил ей счастье в ее последние месяцы.
   Мне кажется, рассуждать о лжи в таком аспекте, точто то же, что и рассуждать о вреде курения. Ведь курильщик найдет сотню поводов оправдать свою зависимость Я курил около 20 лет, знаю

5. Юлия  •  Апр 23, 2009 @20:30
   

   )

6. Victor  •  Апр 23, 2009 @20:34
   

   Рад взаимопониманию )

7. Юлия  •  Апр 23, 2009 @20:50
   

   Почему бы и нет, можно на ты, Виктор, а ты не боишься последствий? Ведь, если ты не врешь, ты говоришь то что думаешь. «Вы некрасивый, а вы глупая, а ты нерусский и поэтому неприятен мне в общениии» – именно такие реплики люди будут слышать друг от друга. не наживем ли мы себе врагов, не превратится ли наша жизнь в хаос? Вооружившись вашим примером Сказать женщине «Мне безразлична твоя личность, ты для меня просто ДЫРА» – означает оскорбить ее. Женщины любят ушами, это не секрет. Если говорить любимой женщине всесто «Ты для меня всегда красивая», «Какое же ты с утра уродище» Не оскорбит ли ее это до глубины души? Но возможно и вправду, утром она окажется несимпотичной.
   Дети часто нам приносят рисунки. как правило мы их хвалим, что бы они не нарисовали. Пусть это будет три палочки и круг. но это первый детский рисунок, который заслуживает родительской благосклонности. Если же мы скажем «Ничего особенного, в твоем возрасте мог бы рисовать и получше» Мы отобьем у малыша всяческое желание творить.
   На мой взгляд, мы так или иначе, добавляем щепотку лжи в нашу жизнь. Но главное. чтоб это была щипотка, а не столовая ложка. А еще ложь должна быть пропорциональна нравственным устоям, которые каждый определяет сам. Т.е.надо определиться, какую цель ты ставишь перед собой и желательно, чтоб она не противоречила нормам морали.

8. Victor  •  Апр 23, 2009 @21:26
   

   Я ожидал этого возражения Тебя ведь никто не вынуждает говорить правду направо и налево и по любому поводу, правда?
   Свое мнение можно оставить при себе, для этого тебе Бог дал ум. Да и слова Телейрана нужно помнить: «Я никогда не пожалел за тем, чего не сказал».
   И ты знаешь, если начать себя элементарно контролировать, исчезает множество проблем. Апостол Павел, кажется сказал: «Кто может обуздать язык, тот может обуздать и все тело». Так что «говорить правду» и «думать, что и когда говорить» – это взаимосвязанные вещи.
   Что касается любимой утром. Если я ей скажу, что она для меня прекрасна в любое время, то это будет не ложь. Если она моя любимая, то это – постулат. Я так считаю. А если еще научиться видеть в человеке то хорошее, которое скрыто часто в его душе! Совсем не будет повода говорить неприятные вещи ))
   Ребенку? Да, я говорю: у тебя очень хороший рисунок! Молодчина, в него вложено немало труда! (Радость) Но почему небо такое пустое? Как думаешь, можно туда что-нибудь добавить? Птиц, например? (задумчивость, переходящая в решение – Можно!) А если дерево нарисовать не зеленым комком, а добавить несколько веточек? Вон как на том, за окном? (Задумчивость. переходящая в решительность Давай, я еще порисую?)
   И через 10 минут, или насколько его хватит, пусть в небе непонятное создание вместо птицы и раскоряка вместо дерева – «Молодчинка! Существенные изменения к лучшему!»
   Понимаешь? Здесь нет лжи, ты оцениваешь не качество рисунка по взрослым критериям, а затраченные усилия. А за них всегда можно похвалить. Но если еще кроме похвалы говорить правду, то от этого будет только лучше. Ребенок четко понимает, что его работу ценят. но маме/папе хочется, чтобы она была еще лучше.
   Критерий здесь только один – не идти против сердца. Потом уже навык вырабатывается: Стоп, ты хочешь соврать! Или: тебя поставили в положение, когда нужно подумать, как не соврать и не обидеть никого. А если ты это понимаешь, то и пути решения находятся

Оставить ответ

Вы должны зайти чтобы оставить комментарий